פורומים

זה ענק! אפליקציות Windows 32bit במחשבי M1 Mac. (ספוילר: אפילו Witcher 3)?!

ב

BarbaricCo

פוסטר מקורי
7 במאי 2012
  • 18 בנובמבר 2020
צריך בטא Big Sur 11.1

״אני לא יכול להגיד לך כמה זה מגניב; יש כל כך הרבה חיקוי שמתרחש מתחת לשמיכה. תארו לעצמכם - קובץ בינארי של Windows Intel של 32 סיביות, הפועל בגשר של 32 ל-64 ב-Wine/CrossOver על גבי macOS, על מעבד ARM שמחקה x86 - וזה עובד! זה פשוט כל כך מגניב'.

www.codeweavers.com

אוקיי, אני על העגלה - Apple Silicon מגניב רשמית | בלוג CodeWeavers

מאת ג'רמי ווייט | 🥳ראה מה יש לנו בעבודה על Apple Silicon! הפעלנו את CrossOver והתקנו והרצנו מגוון רחב של יישומי Windows. www.codeweavers.com www.codeweavers.com
===========

הערת מנחה:

ראה גם את הדיון בשרשור החדשות:

CrossOver מאפשר הפעלה של יישומי Windows x86 במחשבי Apple M1 Mac

Codeweavers פרסמו הלילה פוסט וסרטון בבלוג המציגים את CrossOver שפועל על מכשיר Apple M1 MacBook Air. סרטון זה מציג את Team Fortress 2 פועל על M1 MacBook Air חדש: CrossOver היא תוכנה (מבוססת על Wine Project) שמריצה יישומי Microsoft Windows ב-Mac על ידי תרגום ממשקי API של Windows... forums.macrumors.com נערך לאחרונה על ידי מנחה: 19 בנובמבר, 2020
תגובות:pshufd, turbineseeplane ו-Zackmd1 עם

Zackmd1

3 באוקטובר 2010
מרילנד ארה'ב


  • 18 בנובמבר 2020
BarbaricCo אמר: צריך בטא Big Sur 11.1

״אני לא יכול להגיד לך כמה זה מגניב; יש כל כך הרבה חיקוי שמתרחש מתחת לשמיכה. תארו לעצמכם - קובץ בינארי של Windows Intel של 32 סיביות, הפועל בגשר של 32 ל-64 ב-Wine/CrossOver על גבי macOS, על מעבד ARM שמחקה x86 - וזה עובד! זה פשוט כל כך מגניב'.

www.codeweavers.com

אוקיי, אני על העגלה - Apple Silicon מגניב רשמית | בלוג CodeWeavers

מאת ג'רמי ווייט | 🥳ראה מה יש לנו בעבודה על Apple Silicon! הפעלנו את CrossOver והתקנו והרצנו מגוון רחב של יישומי Windows. www.codeweavers.com www.codeweavers.com

אוקיי עכשיו זה מדהים! Apex Legends הנה אני בא.... חחח ב

BarbaricCo

פוסטר מקורי
7 במאי 2012
  • 18 בנובמבר 2020
Zackmd1 אמר: אוקי עכשיו זה מדהים! Apex Legends הנה אני בא.... חחח
Apex Legends לא עובד ב-Wine, לא ב-Mac ולא בלינוקס.
אבל הרבה אפליקציות ומשחקים ישנים יותר יעשו זאת תגובות:KPOM י

ג'ו דוהן

6 ביולי 2020
  • 18 בנובמבר 2020
אם Crossover יכול לגרום למשחקי 32-bit x86 לעבוד במהירות מקובלת, אין שום תירוץ לאפל לא להמציא פתרון אפילו טוב יותר אם הם רוצים. אבל באופן אידיאלי, הם צריכים לקבל גם x64 לעבוד.
תגובות:מוטוליסט עם

Zackmd1

3 באוקטובר 2010
מרילנד ארה'ב
  • 18 בנובמבר 2020
BarbaricCo אמר: Apex Legends לא עובד ב-Wine, לא ב-Mac ולא בלינוקס.
אבל הרבה אפליקציות ומשחקים ישנים יותר יעשו זאת תגובות:BarbaricCo ל

KPOM

23 באוקטובר 2010
  • 18 בנובמבר 2020
BarbaricCo אמר: צריך בטא Big Sur 11.1

״אני לא יכול להגיד לך כמה זה מגניב; יש כל כך הרבה חיקוי שמתרחש מתחת לשמיכה. תארו לעצמכם - קובץ בינארי של Windows Intel של 32 סיביות, הפועל בגשר של 32 ל-64 ב-Wine/CrossOver על גבי macOS, על מעבד ARM שמחקה x86 - וזה עובד! זה פשוט כל כך מגניב'.

www.codeweavers.com

אוקיי, אני על העגלה - Apple Silicon מגניב רשמית | בלוג CodeWeavers

מאת ג'רמי ווייט | 🥳ראה מה יש לנו בעבודה על Apple Silicon! הפעלנו את CrossOver והתקנו והרצנו מגוון רחב של יישומי Windows. www.codeweavers.com www.codeweavers.com
כן, ואפליקציות Windows אחרות עובדות גם כן, כולל זו שאני צריך.
תגובות:Ocnetgeek

אנתוני האריס

מבוטל
4 ביוני 2009
קיימברידג', אנגליה
  • 18 בנובמבר 2020
throAU אמר: וואו, אני מופתע שזה עובד.

אני חושב שזה פחות או יותר המסמר בארון הקבורה של המכונה הזו של תחילת 2020 עבורי. זה הולך ל-GF תגובות:קרוע בד ו-throAU

רגליים

13 בפברואר 2012
פרת', מערב אוסטרליה
  • 18 בנובמבר 2020
אנתוני האריס אמר: המכונה המוקדמת של 2020 זקוקה למסמר בתוך ארון מתים מלא באדמה ממולדתה, כך שהיא לעולם לא רודפת אותנו שוב עם העיצוב הפגוע שלה.
ובכן, למען ההגינות, זה אחד ממחשבי המקבוק הטובים ביותר מ-4 השנים האחרונות, מאז אסון הפרפר.

אבל כן, מבחינת ביצועים אין תחרות.
תגובות:קנבס קרוע פ

pshufd

24 באוקטובר 2013
ניו המפשייר
  • 18 בנובמבר 2020
Fidelity Active Trader Pro היא תוכנית Windows של 32 סיביות ש-Fidelity שולחת עם WINE עבור macOS. יש להם גרסת 64 סיביות לקטלינה אבל לא ניסיתי אותה. בכל מקרה, זה עלול לרוץ תחת זה. הלוואי ש-Fidelity פשוט תעשה גרסת macOS AS נכונה.
תגובות:KPOM

מיום שלישי

10 בנובמבר 2020
  • 18 בנובמבר 2020
מה דעתך על אפליקציות 32 סיביות *Mac*? יש לי את ה-DVD של מילון אוקספורד אנגלי גרסה 4(OED4). זה 32 ביט. כבר לא יכול לרוץ במחשבי Mac מאז Catalina. אני יכול להפעיל את זה תחת רוזטה?
תגובות:מוטוליסט י

ז'אנליין

14 במרץ 2009
  • 18 בנובמבר 2020
קרוסאובר היא אפליקציית X86 נכון? מה שאומר שזה לא יעבוד יותר אחרי שאפל תנטוש את רוזטה (מה שהם יעשו בסופו של דבר).
האם CodeWeavers יכול להפוך את האפליקציה שלהם ל'אוניברסלית'? מכיוון שהמקרה הזה קצת ספציפי, מכיוון שהאפליקציה מבוססת על Wine, שסובבת סביב קוד X86 (Windows).
העברת Crossover ל-ARM כנראה תשפר מעט את הביצועים.
תגובות:מוטוליסט י

ז'אנליין

14 במרץ 2009
  • 18 בנובמבר 2020
BarbaricCo אמר: 'אני לא יכול להגיד לך כמה זה מגניב; יש כל כך הרבה חיקוי שמתרחש מתחת לשמיכה. תארו לעצמכם - קובץ בינארי של Windows Intel של 32 סיביות, הפועל בגשר של 32 ל-64 ב-Wine/CrossOver על גבי macOS, על מעבד ARM שמחקה x86 - וזה עובד! זה פשוט כל כך מגניב'.
עבור משחק Windows, הוסף קצת DirectX לתרגום openGL + openGL ל-Metal (למרות שהאחרון לא אושר, די לא סביר של-M1 יש מנהלי התקנים של openGL).
כלומר, אלא אם כן קרוסאובר עושה תרגום DirectX למתכת, אבל אני לא חושב שכן.
תגובות:חריפות פ

pshufd

24 באוקטובר 2013
ניו המפשייר
  • 18 בנובמבר 2020
ג'אנליין אמר: קרוסאובר היא אפליקציית X86 נכון? מה שאומר שזה לא יעבוד יותר אחרי שאפל תנטוש את רוזטה (מה שהם יעשו בסופו של דבר).
האם CodeWeavers יכול להפוך את האפליקציה שלהם ל'אוניברסלית'? מכיוון שהמקרה הזה קצת ספציפי, מכיוון שהאפליקציה מבוססת על Wine, שסובבת סביב קוד X86 (Windows).
העברת Crossover ל-ARM כנראה תשפר מעט את הביצועים.

Codeweavers פשוט מקל לעשות WINE (אני חושב שהוא מייצר בקבוקי יין). אז זה צריך להיות נייד. אבל CodeWeavers היא חברה פרטית, לא קוד פתוח. אז הם יצטרכו לעשות את הנמל. ט

קנבס קרוע

14 בפברואר 2006
  • 18 בנובמבר 2020
AFAIK OpenGL נתמך ב-M1. אני מניח שזה אפשרי שרוזטה מתרגמת הכל מתחת למכסה המנוע, אבל אני אהיה די מופתע, כי אחרת היינו שומעים על מחכה לנצח למה שהיה הידור מחדש של המון תמורות הצללה. י

ז'אנליין

14 במרץ 2009
  • 18 בנובמבר 2020
pshufd אמר: Codeweavers פשוט עושה את זה קל יותר לעשות WINE (אני חושב שהוא מייצר בקבוקי יין).
האם יש גרסת ARM מקורית של Wine? י

ז'אנליין

14 במרץ 2009
  • 18 בנובמבר 2020
torncanvas אמר: AFAIK OpenGL נתמך ב-M1. אני מניח שזה אפשרי שרוזטה מתרגמת הכל מתחת למכסה המנוע, אבל אני אהיה די מופתע, כי אחרת היינו שומעים על מחכה לנצח למה שהיה הידור מחדש של המון תמורות הצללה.
OpenGL נתמך, אבל יש אנשים שבקיאים הרבה יותר ממני בנושא זה חושבים שהמערכת מתרגמת קריאות openGL לשיחות מטאל (שלא ידרוש תרגום של shader, AFAIK). ישנן ראיות המצביעות על כך שזה היה המקרה ב-iDevices מאז A11 (openGL ES to Metal). למעשה, ייתכן שאפל מעולם לא טרחה לפתח מנהלי התקנים של openGL עבור ה-GPUs שלהם (לפני ה-A11, הם השתמשו ב-powerVR GPUs).
זה לא תלוי ברוזטה, מכיוון שאתה עדיין יכול לקבל אפליקציית ARM מקורית באמצעות openGL.
תגובות:BarbaricCo ו-torncanvas ט

קנבס קרוע

14 בפברואר 2006
  • 18 בנובמבר 2020
חח, לא ידעתי את זה. תודה על המידע!

ת'האין אש קלך

5 באוגוסט 2001
דנמרק
  • 18 בנובמבר 2020
דל מרטס אמר: מה דעתך על אפליקציות 32 סיביות *Mac*? יש לי את ה-DVD של מילון אוקספורד אנגלי גרסה 4(OED4). זה 32 ביט. כבר לא יכול לרוץ במחשבי Mac מאז Catalina. אני יכול להפעיל את זה תחת רוזטה
לא.
תגובות:מיום שלישי י

ז'אנליין

14 במרץ 2009
  • 18 בנובמבר 2020
אני מופתע שאף מפתח לא הגיע עם פתרון לגרום לאפליקציות 32 סיביות לעבוד על Catalina/big sur.
אם אפליקציית Windows של 32 סיביות יכולה לפעול, אין סיבה שאפליקציית Mac 32 סיביות לא תוכל. במקרה של משחק כמו TF2, שיש לו גרסת Mac, הפעלת אפליקציית Mac 32 סיביות צריכה להיות ביצועית יותר.
תגובות:BarbaricCo פ

pshufd

24 באוקטובר 2013
ניו המפשייר
  • 18 בנובמבר 2020
ג'אנליין אמר: האם יש גרסת ARM מקורית של Wine?

WINE הוא קוד פתוח כך שניתן היה להרכיב אותו. עם זאת, הבעיה היא שקובץ ההפעלה של Windows עבור היישום שלך מגיע מ-x86 וצריך לפעול על מערכת היעד, כך שלפחות יהיה צורך לחקות או לתרגם אותו. פ

pshufd

24 באוקטובר 2013
ניו המפשייר
  • 18 בנובמבר 2020
jeanlain אמר: אני מופתע שאף מפתח לא הגיע עם פתרון לגרום לאפליקציות 32 סיביות לעבוד על Catalina/big sur.
אם אפליקציית Windows של 32 סיביות יכולה לפעול, אין סיבה שאפליקציית Mac 32 סיביות לא תוכל. במקרה של משחק כמו TF2, שיש לו גרסת Mac, הפעלת אפליקציית Mac 32 סיביות צריכה להיות ביצועית יותר.

פתרון פשוט ב-Catalina יהיה להפעיל את Mojave ב-Parallels. י

ז'אנליין

14 במרץ 2009
  • 19 בנובמבר 2020
pshufd אמר: פתרון פשוט על Catalina יהיה להפעיל את Mojave במקביל.
אבל macOS ב-VM לא יכול להשתמש בהאצת חומרה. משחקים לא יעבדו. ס

Serban55

מוּשׁהֶה
18 באוקטובר 2020
  • 19 בנובמבר 2020
ה

למן

14 באוקטובר 2008
  • 19 בנובמבר 2020
torncanvas אמר: AFAIK OpenGL נתמך ב-M1. אני מניח שזה אפשרי שרוזטה מתרגמת הכל מתחת למכסה המנוע, אבל אני אהיה די מופתע, כי אחרת היינו שומעים על מחכה לנצח למה שהיה הידור מחדש של המון תמורות הצללה.

כשאתה משתמש ב-OpenGL, אתה כבר צריך להדר מחדש המון תמורות הצללה, לפעמים כשאתה רק משנה פרמטר מצב OpenGL. זו הסיבה ש- OpenGL הוצא משימוש

אני בטוח ב-100% ש-OpenGL ב-Big Sur מיושם כעטיפת מתכת קלת משקל, כך ש-OpenGL shaders יקומפילו מחדש ל-Metal באמצעות ערכת הכלים של Khronos או משהו דומה. עלות הביצועים תהיה מינימלית

jeanlain אמר: אבל macOS ב-VM לא יכול להשתמש בהאצת חומרה. משחקים לא יעבדו.

כמובן שיעשו זאת. VM יכול להתקין מנהלי התקנים 'וירטואליים' הקוראים ל- Metal במחשב המארח. ככה Parallels ושות'. מציע האצת GPU כבר זמן מה.