לך לעמוד
ללכתהַבָּא אחרון INWilliamG
- 29 באפריל, 2008
- סיאטל
- 9 בנובמבר 2018
marc_b אמר: אני מודע היטב לעובדה שה-i7 יהיה קצת יותר מהיר במקרים שעושים שימוש ב-hyperthreading.
קטן? זה הרבה יותר מקצת יותר מהיר. פרק זמן. ד
ד'ר ד'ר רשע
- 9 בנובמבר 2018
- מינכן, גרמניה
- 9 בנובמבר 2018
marc_b אמר: אני לא מצפה שה-i5 יהיה מהיר יותר. אני מצפה שהוא יהיה קצת יותר מגניב מה-i7 בהתבסס על הממצאים האלה ומקווה שמאווררים יסתובבו קצת פחות לעתים קרובות איתו.
באמת אכפת לי מפעולה שקטה, פשוט לא מספיק כדי להשיג i3. תגובות:רייטבריין לקשת 75
פוסטר מקורי
- 26 בינואר 2005
- אורגון
- 9 בנובמבר 2018
ד'ר ד'ר רשע אמר: זו תהיה בדיוק השאלה שלי. יש תשובות/חוויות?מישהו פרסם את הסרטון בפורומים האלה אבל אני לא זוכר איזה שרשור. טמפרטורות ה-i5 שלו היו זהות ל-i7 שלי אבל הוא אמר שהתיק התחמם מאוד במקום שלי לא. Mmarc_b
- 6 בנובמבר 2018
- קלן, גרמניה
- 9 בנובמבר 2018
WilliamG אמר: קטן? זה הרבה יותר מקצת יותר מהיר. פרק זמן.
ברור שיש לנו רעיונות שונים לגבי המשמעות של 'קצת'. ורכבת F
- 22 באפריל, 2015
- ניו פאונדלנד
- 9 בנובמבר 2018
archer75 אמר: מישהו פרסם את הסרטון בפורומים האלה אבל אני לא זוכר איזה שרשור. טמפרטורות ה-i5 שלו היו זהות ל-i7 שלי אבל הוא אמר שהתיק התחמם מאוד במקום שלי לא.
זה הסרטון הזה. להערה על חום, היכנסו לשעה 07:30:
תגובות:קשת 75
Trusteft
- 5 בנובמבר 2014
- 9 בנובמבר 2018
archer75 אמר: לא הייתי קורא לזה עצבני בכלל! הוא קרוב להגיע למגבלה התרמית ובכל זאת הוא עדיין פועל מעל מהירות השעון הבסיסית שלו של 3.2 גיגה-הרץ. הייתי קורא לזה מדהים. וזה לא מצטמצם למהירות הבסיס שלו. גם מדהים.
הוא אכן קופץ בטווח של 4GHz תוך כדי ביצוע משימות אחרות שאינן דוחפות ברציפות את גבול הטמפ'.
אם הטמפ' הייתה בעיה, זה יכול לרדת למהירות השעון הבסיסית שלו. זה יכול להקטין את המצערת. אבל זה לא. אז ברור שגם אינטל וגם אפל מרוצים מהטמפרטורות שבהן הן נמצאות. מבחינתי התיק מעולם לא התלהט. רק בקושי חם.
וזה מהיר פי 3 מה-6 ליבות 5820 שלי בקידוד. והמחשב שלי מקורר מים. אז בסך הכל הייתי קורא לזה ניצחון.
כמובן שזה אני שמקודד וידאו במשך שעות. אם לא תדחף את זה כמוני, לעולם לא תראה את הטמפרטורות האלה ולעולם לא תשמע את המאוורר.
[doublepost=1541776587][/doublepost]
הוא פועל כל כך מגניב במצב סרק שאתה באמת לא צריך את המאוורר. בטווח של 20 עד 30c. אותו הדבר כמו המחשב שלי מקורר מים.
[doublepost=1541776657][/doublepost]
לא. למרות הטענות השיווקיות רוב המשחה התרמית בימינו היא כמעט זהה. רק הבדלים מינוריים.
הניסיון שלי אומר אחרת. אתה יכול להיות הבדל קטן עד עצום בטמפרטורות בהתאם לכמה גורמים בעת החלפת המשחה התרמית. רמבריק
- 8 בנובמבר 2018
- 9 בנובמבר 2018
rmdeluca אמר: זה בסדר שהמעבד יפעל ב-100C. זה תוכנן במיוחד על ידי אינטל לרוץ בטמפרטורה זו.
לפי המפרט של אינטל [1], מעבד Mac mini (ראה טבלה 5-4) הפועל ב-100°C מתחמם יתר על המידה:
מדי פעם המעבד עשוי לפעול בתנאים הקרובים לטמפרטורת הפעולה המרבית שלו. זה יכול להיות בגלל התחממות יתר פנימית או התחממות יתר בתוך הפלטפורמה. על מנת להגן על המעבד והפלטפורמה מפני כשל תרמי, קיימות מספר תכונות ניהול תרמי [...]בעיני זה מרמז שהמעבד לא מתוכנן להתקרב באופן שגרתי לטמפרטורה המקסימלית הזו.
[1] https://www.intel.com/content/www/u...core/8th-gen-core-family-datasheet-vol-1.html לקשת 75
פוסטר מקורי
- 26 בינואר 2005
- אורגון
- 9 בנובמבר 2018
rigbricker אמר: לפי המפרט של אינטל [1], מעבד Mac mini (ראה טבלה 5-4) הפועל ב-100°C מתחמם יתר על המידה:כן, אבל יש להם גם מערכות כדי לטפל בזה באמצעות ניהול תרמי כפי שהם ציינו. אז זה לא באמת יכול להתחמם יתר על המידה.
בעיני זה מרמז שהמעבד לא מתוכנן להתקרב באופן שגרתי לטמפרטורה המקסימלית הזו.
[1] https://www.intel.com/content/www/u...core/8th-gen-core-family-datasheet-vol-1.html
'כדי להגן על המעבד והפלטפורמה מפני כשל תרמי, קיימות מספר תכונות ניהול תרמי'
אז הם מגנים על המעבד. הם יכלו להגדיר את הגבול אפילו נמוך יותר אבל בחרו ב-100c. והמערכות שלהם מגנות מפני נזק. אז אני לא מודאג מזה. אף אחד לא מפעיל אותו בעומס מלא 24/7. אם זה היה קיץ ו-90 מעלות בבית שלי, כנראה שהייתי עובר למחשב שלי לקידוד רק ליתר ביטחון.תגובות:iAmRod ר
rmdeluca
- 30 באוקטובר 2018
- 9 בנובמבר 2018
rigbricker אמר: לפי המפרט של אינטל [1], מעבד Mac mini (ראה טבלה 5-4) הפועל ב-100°C מתחמם יתר על המידה:
בעיני זה מרמז שהמעבד לא מתוכנן להתקרב באופן שגרתי לטמפרטורה המקסימלית הזו.
[1] https://www.intel.com/content/www/u...core/8th-gen-core-family-datasheet-vol-1.html
100 מעלות צלזיוס עדיין במסגרת המפרט. זה יגרום למצערת אוטומטית אם הצומת חורג מזה. מה שאתה בדרך כלל לא רוצה הוא, נניח פתרון תרמי שבדרך כלל רואה את המעבד עולה ל-101 מעלות צלזיוס ואז מצער את עצמו כי אז אתה מקבל בעיות תזמון מוזרות.
ובכל זאת, אתה צודק, הייתי צריך להיות יותר ספציפי כשציטטתי את הערך המדויק של 100°C של StellarVixen. למעשה, כאשר טענתי את ה-i7 ל-99.8% (בפועל 100%) באמצעות 12 לולאות ספין (העומס הגרוע ביותר האפשרי ללא AVX) הטמפ' שלי היו בממוצע סביב 96 מעלות צלזיוס עם פלירטוטים מדי פעם עד 100 מעלות צלזיוס. זה בסדר גמור; מעבדי אינטל מודרניים מבחינה אמפירית יכולים לפעול בטמפרטורה זו במשך שנים על גבי שנים אם ה-PCB מתוכנן היטב.
אני דווקא מרוצה מכך שהניהול התרמי של אפל (בתקווה בכוונה תכליתית) מאפשר למעבד להגיע ל-TDP המקסימלי שלו ולהישאר שם מבלי להרעיש. האם הייתי רוצה לראות דרך רשמית לדחוף את זה עוד יותר אם המיני נמצא בסביבה מבוקרת שיכולה להעביר חום במהירות? כן. האם הייתי רוצה לראות את היכולת לעשות הפוך ולצרור אותו משיקולי רעש? כן. אבל איך שזה עכשיו זה בסדר.
ה-Mini של אף אחד לא הולך למות כי המעבד מגיע ל-96 מעלות צלזיוס בזמן משחק או המרת וידיאו.תגובות:ווארדי ו-ElectronGuru
StellarVixen
- 1 בפברואר 2018
- כדור הארץ
רגע, אז רק כמה מעלות מתחת לטמפ' של צומת T זה בסדר בטווח הארוך? מה דעתך על רכיבי ה-PCB בסביבת המעבד, האם הם סובלים מטמפרטורות גבוהות כל כך?
- 9 בנובמבר 2018
תגובות:Trusteft ר
rmdeluca
- 30 באוקטובר 2018
- 9 בנובמבר 2018
StellarVixen אמר: רגע, אז רק כמה מעלות מתחת לטמפ' של צומת T זה בסדר בטווח הארוך? מה דעתך על רכיבי ה-PCB בסביבת המעבד, האם הם סובלים מטמפרטורות גבוהות כל כך?
בכל מקרה, אם אפל חושבת שזה בסדר גמור, אני אשים קצת מתכת נוזלית על המעבד, ואנסה להביא אותה לפחות ל-90, מקסימום.
כן, זה בסדר. למרבה הצער, יש הרבה 'חוכמה' לא מבוססת בקהילת החובבים לפיה מעבד צריך להיות ב-60C או 50C או 80C או כל טמפרטורת קסם כלשהי כדי לפעול בצורה הטובה ביותר ו/או להחזיק מעמד לאורך זמן. אני חושב שהרבה מזה הם אנשים ששולפים מהתחת שלהם מספרים שמרגישים 'טוב', וחלק מזה הוא בלבול לגיטימי לגבי המטרה של הורדת טמפרטורות בעת אוברקלוקינג.
בעת ביצוע אוברקלוקינג, אתה *רוצה* טמפרטורות נמוכות במיוחד, כך שכאשר אתה דוחף את ה-CPU מעבר ל-TDP המדורג שלו (כלומר 'אוברקלוקינג' שלו) אתה שומר על טמפרטורת הצומת שלו נמוכה מספיק כדי שהוא לעולם לא יגנק. אז אם מישהו מסוגל להוריד את טמפרטורת הסרק שלו מ-50C ל-40C עם פתרון תרמי משופר, סביר להניח שהם הגדילו את מרווח הראש שיש לו לבצע שעון מופרז ולהשיג תוצאה טובה יותר.
עם זאת, במערכת מעוצבת כמו ה-Mini, אתה לא מקבל שום יתרון (עם כמה חריגים שרובם כוללים AVX) על ידי הורדת טמפרטורות עוד יותר ברגע שהן כבר נמוכות מספיק כדי שה-CPU יגיע ל-TDP מלא. מבחינה אמפירית, לא ראינו היכן הפעלת מעבד ב-90C 24/7 מפחיתה את תוחלת החיים השימושית שלו יותר מאשר הפעלה ב-80C או 60C. בשלב מסוים, אפל הייתה צריכה לאזן את הרעש, העלות וטמפרטורת הצומת בעת תכנון ה-Mini וההחלטות שלהם הביאו למכונה שיכולה לפעול ממש מול המגבלות המתוכננות של ה-CPU אך לעולם לא תחרוג מהם.
אם המטרה של האדם היא להפעיל את ה-Mini במשך 20 שנה או לבצע שעון עצר, אז האמור לעיל אינו חל. במקרה כזה, בטח, הקירור יכול היה להיות טוב יותר.
לגבי ה-PCB - כן, אם הוא מתוכנן או ערוך בצורה גרועה אז טמפרטורות המעבד עלולות להפוך לבעיה עבור רכיבים אחרים או עיוות הלוח. המיני החדש צעיר מדי בשבילי לדעת אם אפל פישלה את זה, אבל אני מאוד בספק. נערך לאחרונה: 10 בנובמבר, 2018תגובות:HappyIntro, glazball, JohnnyGo ועוד 7
StellarVixen
- 1 בפברואר 2018
- כדור הארץ
- 9 בנובמבר 2018
rmdeluca אמר: כן, זה בסדר. למרבה הצער, יש הרבה 'חוכמה' לא מבוססת בקהילת החובבים לפיה מעבד צריך להיות ב-60C או 50C או 80C או כל טמפרטורת קסם כלשהי כדי לפעול בצורה הטובה ביותר ו/או להחזיק מעמד לאורך זמן. אני חושב שהרבה מזה הם אנשים ששולפים מהתחת שלהם מספרים שמרגישים 'טוב', וחלק מזה הוא בלבול לגיטימי לגבי המטרה של הורדת טמפרטורות בעת אוברקלוקינג.
בעת ביצוע אוברקלוקינג, אתה *רוצה* טמפרטורות נמוכות במיוחד, כך שכאשר אתה דוחף את ה-CPU מעבר ל-TDP המדורג שלו (כלומר 'אוברקלוקינג' שלו) אתה שומר על טמפרטורת הצומת שלו נמוכה מספיק כדי שהוא לעולם לא יגנק. אז אם מישהו מסוגל להוריד את טמפרטורת הסרק שלו מ-50C ל-40C עם פתרון תרמי משופר, סביר להניח שהם הגדילו את מרווח הראש שיש לו לבצע שעון מופרז ולהשיג תוצאה טובה יותר.
עם זאת, במערכת מעוצבת כמו ה-Mini, אתה לא מקבל שום יתרון (עם כמה חריגים שרובם כוללים AVX) על ידי הורדת טמפרטורות עוד יותר ברגע שהן כבר נמוכות מספיק כדי שה-CPU יגיע ל-TDP מלא. מבחינה אמפירית, לא ראינו היכן הפעלת מעבד ב-90C 24/7 מפחיתה את תוחלת החיים השימושית שלו יותר מאשר הפעלה ב-80C או 60C. בשלב מסוים, אפל הייתה צריכה לאזן את הרעש, העלות וטמפרטורת הצומת בעת תכנון ה-Mini וההחלטות שלהם הביאו למכונה שיכולה לפעול ממש מול המגבלות המתוכננות של ה-CPU אך לעולם לא תחרוג מהם.
אם המטרה של האדם היא להפעיל את ה-Mini במשך 20 שנה או לבצע שעון עצר, אז האמור לעיל אינו חל. במקרה כזה, בטח, הקירור יכול היה להיות טוב יותר.
לגבי ה-PCB - כן, אם הוא מתוכנן או ערוך בצורה גרועה אז טמפרטורות המעבד עלולות להפוך לבעיה עבור רכיבים אחרים או עיוות הלוח. המיני החדש צעיר מדי בשבילי יודע אם אפל פישלה בזה, אבל אני מאוד בספק.
תודה רבה על ההסבר.תגובות:rmdeluca ד
תחש
- 13 בפברואר 2016
זה נראה לכם נורמלי? קיבלתי את 3.2ghz i7 החדש.
- 9 בנובמבר 2018
הצג את פריט המדיה '>ל
קשת 75
פוסטר מקורי
- 26 בינואר 2005
- אורגון
- 9 בנובמבר 2018
dachshundx אמר: זה נראה לכם נורמלי? קיבלתי את 3.2ghz i7 החדש.נראה בסדר. מה קורה לך? משהו רץ. IN
צפה בקובץ המצורף 802834WilliamG
- 29 באפריל, 2008
- סיאטל
- 9 בנובמבר 2018
marc_b אמר: ברור שיש לנו רעיונות שונים לגבי המשמעות של 'קצת'.
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-8700-vs-Intel-Core-i5-8400/3940vs3939
בְּבִירוּר.Trusteft
- 5 בנובמבר 2014
- 9 בנובמבר 2018
rmdeluca אמר: כן, זה בסדר. למרבה הצער, יש הרבה 'חוכמה' לא מבוססת בקהילת החובבים לפיה מעבד צריך להיות ב-60C או 50C או 80C או כל טמפרטורת קסם כלשהי כדי לפעול בצורה הטובה ביותר ו/או להחזיק מעמד לאורך זמן. אני חושב שהרבה מזה הם אנשים ששולפים מהתחת שלהם מספרים שמרגישים 'טוב', וחלק מזה הוא בלבול לגיטימי לגבי המטרה של הורדת טמפרטורות בעת אוברקלוקינג.
בעת ביצוע אוברקלוקינג, אתה *רוצה* טמפרטורות נמוכות במיוחד, כך שכאשר אתה דוחף את ה-CPU מעבר ל-TDP המדורג שלו (כלומר 'אוברקלוקינג' שלו) אתה שומר על טמפרטורת הצומת שלו נמוכה מספיק כדי שהוא לעולם לא יגנק. אז אם מישהו מסוגל להוריד את טמפרטורת הסרק שלו מ-50C ל-40C עם פתרון תרמי משופר, סביר להניח שהם הגדילו את מרווח הראש שיש לו לבצע שעון מופרז ולהשיג תוצאה טובה יותר.
עם זאת, במערכת מעוצבת כמו ה-Mini, אתה לא מקבל שום יתרון (עם כמה חריגים שרובם כוללים AVX) על ידי הורדת טמפרטורות עוד יותר ברגע שהן כבר נמוכות מספיק כדי שה-CPU יגיע ל-TDP מלא. מבחינה אמפירית, לא ראינו היכן הפעלת מעבד ב-90C 24/7 מפחיתה את תוחלת החיים השימושית שלו יותר מאשר הפעלה ב-80C או 60C. בשלב מסוים, אפל הייתה צריכה לאזן את הרעש, העלות וטמפרטורת הצומת בעת תכנון ה-Mini וההחלטות שלהם הביאו למכונה שיכולה לפעול ממש מול המגבלות המתוכננות של ה-CPU אך לעולם לא תחרוג מהם.
אם המטרה של האדם היא להפעיל את ה-Mini במשך 20 שנה או לבצע שעון עצר, אז האמור לעיל אינו חל. במקרה כזה, בטח, הקירור יכול היה להיות טוב יותר.
לגבי ה-PCB - כן, אם הוא מתוכנן או ערוך בצורה גרועה אז טמפרטורות המעבד עלולות להפוך לבעיה עבור רכיבים אחרים או עיוות הלוח. המיני החדש צעיר מדי בשבילי יודע אם אפל פישלה בזה, אבל אני מאוד בספק.
וואו, אני מקווה שלא הרבה אנשים מאמינים בזה.
הניסיון לתרץ את אפל או כל אחד אחר מכיוון שהם לא היחידים שעושים עבודה זו, הוא פשוט מצונזר בצורה לא ייאמן.
אנשים לא מודאגים שהמעבד יגיע לטמפ' של 100C בגלל חששות של אוברקלוקינג.
אל תשכח גם את הנזק שנגרם לתוחלת החיים של קבלים באופן כללי עקב טמפ' גבוהות יותר.
טמפ' נמוכות זה טוב.תגובות:מרקס
StellarVixen
- 1 בפברואר 2018
- כדור הארץ
- 9 בנובמבר 2018
WilliamG אמר: https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-8700-vs-Intel-Core-i5-8400/3940vs3939אתה משווה את זה ל-8400, יש i5 ב-Mac Mini הוא 8500.
בְּבִירוּר.
אבל עדיין, i7 חזק יותר. Mmarc_b
- 6 בנובמבר 2018
- קלן, גרמניה
וזה הפתעה לאף אחד כאן. לא בטוח מה הנקודה שלו. תגובות:Neodym, nyoungman, rigbricker ו-2 נוספים ט
- 9 בנובמבר 2018
חוטיני 77
- 6 באוגוסט 2010
- אזור מפרץ SF
- 9 בנובמבר 2018
dogslobber אמר: [doublepost=1541804116][/doublepost]
אבל כמה נמוך זה נמוך מדי?
אני די בטוח שהנתון הזה נמצא היטב ב-Cs השלילי MMol1n
- 12 ביולי 2018
- 9 בנובמבר 2018
rmdeluca אמר: כן, זה בסדר. למרבה הצער, יש הרבה 'חוכמה' לא מבוססת בקהילת החובבים לפיה מעבד צריך להיות ב-60C או 50C או 80C או כל טמפרטורת קסם כלשהי כדי לפעול בצורה הטובה ביותר ו/או להחזיק מעמד לאורך זמן. אני חושב שהרבה מזה הם אנשים ששולפים מהתחת שלהם מספרים שמרגישים 'טוב', וחלק מזה הוא בלבול לגיטימי לגבי המטרה של הורדת טמפרטורות בעת אוברקלוקינג.https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Impact-of-Temperature-on-Intel-CPU-Performance-606/
לאלקטרוניקה רגישה כמו מעבדים יש תוחלת חיים מוגבלת והפעלתם בטמפרטורות גבוהות יותר מקצרת אותה. אז אלא אם כן אתה רוצה שיהיה לך תירוץ לשדרג את המערכת שלך לעתים קרובות, טמפרטורות גבוהות יותר אינן מועילות.
עבור המערכת הממוצעת, כלל האצבע שלנו ב-Puget Systems הוא שה-CPU צריך לפעול בסביבות 80-85 מעלות צלזיוס כאשר הוא מונח בעומס מלא למשך פרק זמן ממושך. גילינו שזה נותן למעבד הרבה מרווח גחון תרמי, לא משפיע מאוד על תוחלת החיים של המעבד ושומר על יציבות המערכת בלי להגזים בקירור. טמפרטורות נמוכות יותר, כמובן, טובות יותר (באופן סביר), אבל אם אתה רוצה יעד לשאוף אליו, 80-85 מעלות צלזיוס זה מה שאנחנו ממליצים בדרך כלל.תגובות:Trusteft ר
rmdeluca
- 30 באוקטובר 2018
- 9 בנובמבר 2018
Mol1n אמר: https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Impact-of-Temperature-on-Intel-CPU-Performance-606/
כן, Puget Systems עושה עבודה טובה. יעדי הטמפרטורה שלהם מושרשים הרבה יותר בניסיון מעשי מאשר המידע השגוי שאתה רואה לעתים קרובות בפורומים ובמדריכים של overclocker.
אני לוקח את זה מהיעדר הערה כלשהי, אם כי אתה מרגיש שהמאמר הזה מפריך את מה שאמרתי, וזה לא. 80-85C הוא המקום שבו החברה הזו הרגישה בנוח לפרט את המערכות שלה ב-2014. מאמר (מנומק היטב) מחנות מותאמת אישית לא מפריך את מה שראינו אמפירית לגבי מעבדי אינטל מאז שהחלו לדחוף את טכנולוגיית ה-14nm שלהם הגבולות שלו. הם פועלים חם מאוד כשהם עמוסים במלואם.
לאפל יש יעד טמפרטורה שונה מ-Puget ופורום הלוך ושוב מתלבט אם המעבד צריך להיות ב-85C או 95C כאשר 100% טעון זה לא משהו שאני מעוניין בו. ה-CPU במיני נמצא בטווח הסבילות. המיני יצא רק יומיים. אם נתחיל לראות שיעורי פגמים גבוהים מהרגיל עקב תקלות מעבד או רכיבים קרובים, כדאי לחזור ולעיין בדיון הזה. כמעט בטוח שלא נעשה. נערך לאחרונה: 9 בנובמבר 2018 הקודםהַבָּא ראשון הקודם 3 מתוך 12לך לעמוד
ללכתהַבָּא אחרון
רשום פופולרי